Crew: Piraten für Salzburg/Chatlog/2014-05-10

[20:22] <boehm_> hi, du bist aber nicht der 8580 im forum oder?

[20:25] <s6581> hi

[20:26] <s6581> doch, ja

[20:26] <boehm_> ah ok :)

[20:27] <boehm_> du hättest ja vorschläge einbringen können...

[20:28] <boehm_> aber du kannst gerne bei weiteren projekten mitarbeiten..

[20:28] <boehm_> hast ja im prinzip eig recht..

[20:31] <boehm_> noch da?

[20:31] <s6581> ja

[20:31] <s6581> aso ja danke

[20:31] <boehm_> ?

[20:31] <s6581> naja ich hab mir vorhher nicht gedacht dass sowas rauskommen wird. :-D

[20:31] <s6581> (für die zustimmung)

[20:32] <boehm_> was? :D

[20:32] <s6581> naja so ein "papier" mit diesen klassischen stammtischforderungen wie politikergehalt, sanierungen, etc.

[20:32] <boehm_> achso

[20:33] <boehm_> sollte jaau8ch ein offener brief werden, mit dem die leute sich identifizieren können

[20:33] <s6581> was ich so mitbekommen habe, hat die bürgerliste "Bürger für Salzburg" ja diese punkte ganz gut abgedeckt - da gibt es in der stadt offenbar wirklich bedarf was die korruption um den planungsstadtrat angeht

[20:34] <boehm_> ja.

[20:34] <s6581> naja aber diese 0815-rechnungen sind halt nicht immer gut. mit den politikergehältern spart man fast nichts ein zudem frage ich mich wieviel da recherchiert wurde. unser GMR in Graz verdient ja auch nur ca.1750 netto, für einen full-time job wo man ihn auch am wochenende usw. anruft ist das jetzt nicht so wahnsinnig viel

[20:35] <boehm_> aber wie gesagt bring dich einfach ein, dann kommt auch was besseres raus :D

[20:35] <s6581> er sagt wenn er weniger bekommen würde würde er nebenbei einen anderen job machen, dann würde die arbeit als politiker wieder darunter leiden

[20:36] <boehm_> macht ja nix :D dann führen wir ein liquid democracy system ein :D

[20:37] <boehm_> ist einfacher wenn die leute noch unzufriedener sind :D

[20:38] <s6581> :-D ja gut, da wird dann etwas abgestimmt und dann? Liest das Liquid auch die Anträge an den Gemeinerat und berteilt es dann ob das unseren Wünschen entspricht was da abgestimmt wird? ;)

[20:38] <s6581> schaut es sich die Flächenwidmungspläne an, ob die Gemeinde da nicht dem Investor etwas zu billig hinterherschmeißt?

[20:39] <boehm_> wie genau das dann aussieht müssen wir uns dann noch überlegen :D

[20:40] <boehm_> aber es stimmen ja menschen ab die sich informieren...

[20:40] <boehm_> und dann muss es nur noch umgesetzt werden :D

[20:43] <boehm_> jetzt bist abgehauen oder? :D

[20:50] <s6581> lol na hab nur kurz raus müssen

[20:50] <boehm_> bist noch da?

[20:50] <boehm_> ok

[20:50] <s6581> genau es muß nur noch umgesetzt werden. ...aber von wem?

[20:50] <s6581> und leider informieren sich die leute auch nur bedingt...

[20:52] <boehm_> ja sowas müsste man sich noch überlgen...

[20:52] <s6581> damit man eigene anliegen durchbringt muss man zB in die ausschüsse gehen, sich mit den argumenten auseinandersetzen, partner dafür gewinnen etc. das passiert nicht einfach nur durch eine liquid-abstimmung

[20:53] <s6581> beispiel aus der gemeinderatsarbeit: http://wiki.piratenpartei.at/wiki/Ortsgruppen:Steiermark/Graz/Gemeinderat

[20:53] <boehm_> das problem ist das sich die partei nicht mit solchen sachen beschäftigt... zB keine aktiven arbeitsgruppen..

[20:54] <boehm_> nur EA

[20:55] <boehm_> der bv sollte mal die rahmenbedingen schaffen dass jeder in der piratenpartei mitarbeiten kann, dass es aktive arbeitsgruppen gibt oder zumindest weiss, welche aktiviert gehörern..

[20:58] <boehm_> im moment hängen nur einzelne mitglieder im internet rum... es gibt keine gemensame linie.. kein gemeinsames arbeiten in den politikfeldern... keine (internet-)strukturem

[21:00] <boehm_> wir sollten uns mal auf das gemeinsame neue issue "internet" einigen... mit transparenz, mitbestimmung etc.

[21:00] <boehm_> noch da?

[21:01] <s6581> jaja ich muss nur nebenbei da ein bissl was machen

[21:01] <boehm_> ich auch :D

[21:01] <s6581> ja nur das konstrukt ist so dass die arbeitsgruppen eigentlich obsolet sind

[21:01] <boehm_> hab am dienstag in der uni prüfung

[21:01] <boehm_> wieso obsolet?

[21:01] <s6581> weil jeder genausogut alleine einen standpunkt einbringen kann. oder sich einfach nur zum sprecher ernennen lässt

[21:02] <s6581> d.h. die konsensfindung in der gruppe ist gar nicht nötig oder sie wird von einer einzelperson - die ihren antrag im alleingang ins liquid stellt - ausgebremst, was die leute in der arbeitsgruppe wiederum frustriert

[21:02] <s6581> aber da wird schon seit ca. 2 jahren dauernd herumdiskutiert und es wird nichts besser

[21:03] <s6581> wahrscheinlich auch weil der sinn fehlt. wieso sollte man bei einer partei mitarbeiten wenn die nirgendwo (außer in graz) mitsprechen kann? da ist es sinnvoller man arbeitet in parteineutralen organisationen usw.

[21:03] <s6581> ich denke das ist das grundproblem. ohne sinn zieht das keine neuen leute ann.

[21:07] <boehm_> ja eben deswegen brauch es mal strukturen, ein übersichtliches wiki, wo und welche leuete sich mit welchen themen beschäftigen

[21:07] <s6581> ja nur wer soll die schaffen wenn die leute immer weniger werden... da bräuchte es auch eine arbeitsgruppe die die Wiki wartet, nicht aktuelles als obsolet markiert etc.

[21:07] <boehm_> denen kann man sich dann anschliessen und es gibt weniger "paralellstrukturn" die den agn in die quere kommen...

[21:07] <s6581> aber da gibt es nicht genug leute dafür und strukturdebatten hats auch schon oft genug gegeben

[21:08] <boehm_> da müsste der bv mal die grundstrukturen schaffen...

[21:08] <boehm_> da müssten die mal einsehen dass die ppat nicht anders ist

[21:09] <s6581> tja, der beschäftigt sich lieber mit anderem bzw. sehen die das ja teilweise so dass das die basis machen müsste. und ja du hast recht, die PPAT ist nichts anderes und der BV sieht das nicht mal.

[21:09] <boehm_> da müssten ie mal das machen was ihr job ist (glaubst du so wie mod das macht motivier der leute)?

[21:09] <s6581> ja der mod motiviert ganz sicher keine leute mit seiner art. aber was ist überhaupt ihr job? wo ist das geregelt?

[21:10] <s6581> das interpretiert jeder wie er will

[21:10] <boehm_> satzung und bgo

[21:10] <boehm_> dafür sind ja auch die kernaufgaben eingeführt worden..

[21:11] <boehm_> mod ist demnach für mitgliedermotivation zständig :D

[21:11] <s6581> haha er macht genau das gegenteil

[21:11] <s6581> wo steht eigentlich wer welche kernaufgabe hat?

[21:11] <boehm_> +1

[21:11] <boehm_> such im wiki nach bv

[21:11] <s6581> ein zitat von mod ist auch interessant "Salzburger mag ich.. Mozart und so... zu der sache mit der Landespartei: Ich hätte die LO schon vor monaten aufgelöst und wolf ausgeschlossen. Aber als BV werde ich das eher nicht betreiben, weil es mir als solcher nicht zusteht, mehr Einfluss zu üben als andere Parteimitglieder."

[21:12] <s6581> d.h. als BV setzt er weniger akzente wo andere vielleicht mehr erwarten

[21:12] <boehm_> transparenz? :D

[21:12] <boehm_> sowas gibts bei uns?

[21:13] <s6581> lol

[21:13] <s6581> Nora „Friday“ Walchshofer – Kernaufgabe: Parteiwachstum und Vernetzung

[21:13] <s6581> der ist auch gut... Friday, die kaum online ist will vernetzen

[21:13] <s6581> lachnummern wohin man schaut

[21:13] <boehm_> statt versuchen leute zu intregrieren macht man genau das gegenteil...

[21:13] <s6581> ja..

[21:14] <boehm_> wieso sollte i. wer das gelabber von transparenz glaubn??

[21:15] <boehm_> in deutschland zB werden leute gesuct die aktiv mitmachen und werden auf chat und forum verwiesen

[21:16] <boehm_> wir könnten auch zB einen eigenen channel für den bürgrkontakt machen... dafür bräuchte es aber kompetente leute und eine gemeinsame linie.. und es müsste verbreitetr werden

[21:17] <boehm_> solche rahmenbedingungen müsst der bv mal schaffen.

[21:18] <boehm_> oder eine von unseren inaktiven arbeitsgruppen oder crews

[21:19] <boehm_> aber es weiss nicht mal wer was er stattdessen macht..

[21:21] <boehm_> noch da?

[21:30] <boehm_> ?

[21:33] <s6581> re

[21:33] <boehm_> :)

[21:33] <boehm_> wo warst denn? :D

[21:33] <s6581> ja kann dir nur zustimmen

[21:33] <s6581> im weltall

[21:34] <s6581> hab letztens irgendwelche satelliten gesehen und wollte rausfinden welche

[21:34] <s6581> aber ich glaub es ist verlorene zeit... das mit den piraten wird nix mehr

[21:34] <boehm_> ich bin nicht eingetreten ums so schnell wieder aufzugeben :D

[21:36] <s6581> das sand viele nicht. nach einem jahr sind dann viele doch wieder gegangen nachdem sich nichts geändert hat

[21:37] <boehm_> mal schauen :D

[21:39] <boehm_> würde mich wie gesagt freuen wenn du dich in zukunft bei dem einen oder anderen unserer projekte und in unserer crew beteiligen würdest ;)

[21:57] <s6581> naja wie gesagt ich bin in graz eh schon ziemlich eingeteilt aber ich kann ja bei gelegenheit mal vorbeischauen

[22:00] <boehm_> ok super s6581! in unserer wikiseite steht eh was wir grad so machen... kannst auch gern noch was hinzufügen, was dir wichtig ist.